朱熹曾说过：存天理，灭人欲。之后被后代无数的人误解，认为饿死事小，失节事大。其实并非如此，朱熹所言的天理何人欲的关系就正如我们所言的义和利。
义和利又如何取舍呢，很简单：舍生而取义。人对酒色财富美色的欲望应该被道德所代取这样社会才会进步。
义是建立在利益的基础之上的。要有正义，就是有利于他人，如果不谋取利益，就谈不上什么正义。但人在追求利益时，欲望是无止尽的，无穷的欲望会导致各种现象的发生：贫富差距，战争暴乱，*商当道，贪污腐败，“大富则骄，大贫则忧。忧则为盗，骄则为暴，此众人之情也”等等。在这些还没有恶化之前，国家必须要用义来约束人们无穷的欲望。因为义就是调整事物使之适宜，使人们在追求利益时，适度地获取。甚至在利益与义的选择中，在国家，集体处于危难中，人们会摒弃个人的利益而选择义。
